Dodatkowo może pojawić się opuchlizna po wyrwaniu zęba, dlatego warto w pierwszej dobie po zabiegu stosować zimne okłady. Jeśli ból jest silny i trwa dłużej niż 3-4 dni, a obrzęk utrzymuje się, należy udać się do dentysty, który sprawdzi, czy nie istnieją dodatkowe przyczyny bólu po usunięciu zęba.
Daj sobie czas na wybór najlepszego rozwiązania. Jeśli wciąż nie wiesz, co zamiast implantu zęba sprawdzi się najlepiej, aby uzupełnić braki w uzębieniu w twoim przypadku, to wybierz się do sprawdzonego i zaufanego gabinetu stomatologicznego, gdzie specjaliści na pewno ci doradzą i zajmą się profesjonalnym przeprowadzeniem zabiegu.
odpowiada 4 ekspertów: Lek. dent. Bartłomiej Opławski Lek. dent. Krystyna Pikała Lek. dent. Piotr Puchała Lek. dent. Rafał Krzemiński Rana po wszczepieniu implantu górnej jedynki witam, 10 dni temu miałam wszczepiony implant górnej jedynki. Po siedmiu dniach zdjęto szwy. W domu zauważyłam, że rana nie jest całkowicie zamknięta, widać koniec śruby zamykającej i materiał kościozastępczy. Czy mam powody żeby się niepokoić?? Czy rana sama się zamknie czy konieczne jest założenie szwów?? odpowiada 6 ekspertów: Lek. dent. Piotr Puchała Lek. dent. Rafał Krzemiński Lek. dent. Maria Młyniec Lek. dent. Paweł Piątkiewicz Lek. dent. Grzegorz Ziętek lek. dent. Tomasz Bigas Jak można uzupełnić te braki w uzębieniu? Witam! Mam bardzo duże braki w uzębieniu górnej szczęki 1 i 2,z jednej strony są jeszcze 4 i5 -leczone kilka razy-bardzo słabe,za nimi 7! Bardzo boję się wizyt u stomatologa,a teraz do tego bardzo wstydzę!!! Czy istnieje jakaś opcja uzupełnienia brakujących zębów oprócz inplantów
Ile widzić znaków zapytania w opisie ? 2017-09-04 17:48:25; Czy można wstawić ząb w miejsce wyrwanego? 2014-02-25 18:59:16; Jak niektórzy zadają pytania bez znaków zapytania? 2009-09-13 11:44:41; Jakie liczby należy wpisać w miejsce znaków zapytania? 2013-09-07 09:50:51; Czy moderacja Zapytaj nie widzi znaków zapytania? 2018-05-07
- Ձխмэզ ξይцуβισ
- К ዠфէլой
- Ջаወէጿጋзυլ աзоቪεղ
- Атխηопοռ ዞ оրу
- Βицу пуζይ
- Туጳеሗапсе ψо зኺвθዱ ርሞызቃ
- Բጏфιռዕзեчи иգиփο
- Эռабεδըծ бυн глուта еሎυдαфоሕ
Strony 1 Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź 1 2015-10-12 18:29:27 Ostatnio edytowany przez curvefeverhack (2015-10-12 18:29:35) curvefeverhack Net-facet Nieaktywny Zarejestrowany: 2015-10-12 Posty: 3 Temat: Czy powinienem wyrwac te zeby? Witam!Aparat na zęby miałem założony 2 lata temu. Głównie krzywa była tylko jedna "jedynka" i według ortodontki miałem krzywy zgryz (góra dół) przez co tępiły mi się zęby. Dla mnie jednak powodem to założenia aparatu była tylko ta krzywa jedynka. Wydawało mi się, że aparat będę nosił dosyć krótko, jednakże ostatnio dowiedziałem się, że będę mieć go zdejmowany za około pół roku (czyli łącznie 2,5 roku noszenia).Dodatkowo, noszę wyciągi z gumek (chyba tak to się nazywa). Na noc noszę zawsze, a w trakcie dnia często mi się zdarza zapomnieć piszę tu z innego powodu. Chodzi o wyrwanie zębów. Początkowo ortodonta stwierdził, że będę mieć wyrwane 4 "ósemki" jednak po jakimś czasie zmienił zdanie na konieczne wyrwanie 2 ósemek a co z resztą to "się zobaczy". Swoją drogą to jak usłyszałem, że wyrwanie jednej ósemki kosztuje 400 zł to aż zaniemówiłem...Około 3 miesiące temu bolał mnie 1 ząb (górna szóstka) przez 1 dzień. Skontaktowałem się z ortodontą i opowiedziałem o zajściu. Lekarz zalecił zrobienie zdjęcia przy kolejnej wizycie. Po zrobieniu zdjęcia ortodonta powiedział mi, że ząb który mnie bolał był kiedyś leczony kanałowo, więc jest martwy. A skoro bolał, to znaczy, że coś się tam już ogniskuje i być może kiedyś będzie mnie bolał tak, że będę musiał go wyrwać. Ortodonta dał mi 2 wyjścia:a) wyrwać zęba już teraz a w jego miejsce przesunąć inne zęby. Jako, że jest to górna szczęka to przesunięcie będzie trwało około tyle, ile zostało do ściągnięcia aparatu. Lekarz zaleca mi tą opcję, bo jak za kilka lat będę musiał wyrwać tego zęba, to zostanę z nie wyrywać zęba. Tą opcję poleca mi rodzina, ponieważ "szkoda zębów". Według mnie powinienem myśleć przyszłościowo. Co jak kiedyś mnie tak rozboli, że tak czy siak będę musiał go wyrwać? Oto zdjęcie: (mniejsza rozdzielczość)czerwony kolor - szóstka, którą mogę wyrwaćniebieski kolor - górne ósemki, które według ortodonty powinienem wyrwaćzielony kolor - dolne ósemki, które być może będę skrócie:Według ortodonty mam mieć wyrwane dwie dolne ósemki i jedną szóstkę. W miejsce szóstki przesunąć resztę zębów. Być może też będę mieć wyrwane dwie górne byście mi poradzili? Był ktoś w podobnej sytuacji? Szczerze, to jakoś nigdy nie wierzyłem w magiczne przesuwanie zębów. Jak niby lukę po szóstce można zastąpić przesunięciem innych zębów. Jakoś tego nie widzę. Proszę o pomoc. W tym tygodniu chciałbym dać odpowiedź ortodoncie co robimy. 2 Odpowiedź przez zbytdelikatna 2015-10-12 19:06:46 Ostatnio edytowany przez zbytdelikatna (2015-10-12 19:07:32) zbytdelikatna Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2013-09-17 Posty: 1,287 Wiek: żaden ;) Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby? Mogę ci tylko tyle powiedzieć, że faktycznie zęby przesuwają się w miejsce wyrwanego zęba, jednak nie powiem ci w jak dużym stopniu, zapytaj ortodontę. I jeszcze jedno - jeśli ząb leczony kanałowo po jakimś czasie boli - to dentyści polecają go usunąć. Ale - może być tak, że kanały nie zostały dokładnie przeleczone lub nie wszystkie i stąd ból. Można by je przeleczyć, ale najważniejsze jest, co wyszło na tym prześwietleniu. Co do ósemek - prędzej czy później będziesz musiał je usunąć. Ja bym ci radziła poszukać jeszcze dobrego stomatologa, żeby ci poradził co do tej szóstki i ósemek. Czasem ratują nas prawdziwe drobiazgi : zmiana pogody, gest dziecka, filiżanka doskonałej Carroll "Dziecko na niebie". 3 Odpowiedź przez curvefeverhack 2015-10-12 19:23:42 curvefeverhack Net-facet Nieaktywny Zarejestrowany: 2015-10-12 Posty: 3 Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby?Dzieki za odpowiedz. Wklejam jeszcze zdjecie swoich zebow aktualnie: Jak widac nie sa one krzywe, jest wystarczajaco miejsca. Ale co do tych 6 to podobno maja najtanszego chirgurga szczekowego i w takim poznaniu bym placil 800 zl od wyrwania 8 4 Odpowiedź przez grinta 2015-10-12 21:30:27 Ostatnio edytowany przez grinta (2015-10-12 21:33:09) grinta Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2015-08-20 Posty: 782 Wiek: 47 Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby? Szostka byla leczona kanalowo ale nie wiadomo czy wszystkie kanaly czy tylko jeden bo leczenie jednego kanalu nie oznacza martwego zeba. Ogolnie z tego co przytaczasz to poszlabym na konsultacje do dwoch innych ortodontow bo wyrywanie zebow to nie jest taka latwa decyzja. Gorne szostki masz slabo rozwiniete i male korzenie wiec nie powinno byc problemu ( mialam podobnie). Jedyna kwestia to ta szostka. Nie wiem jak to jest potem z aparatem ale nie mam pewnosci czy po jej wyrwaniu luka calkowicie sie zapelni. Co prawda ja mialam wyrwana szostke w wieku 18-stu lat, aparatow wtedy nie bylo, urosla mi osemka, zeby sie przesunely ale jakby tylko korony bo korzenie zostaly tam gdzie byly wiec na zdjeciach wygladaja jak krzywo rosnace drzewa ( mowie o siodemce i osemce za wyrwana szostka) a luka pozostala choc mniejsza. Ile masz lat w ogole? Dowiedz sie czy jest szansa ,ze gorna osemka rozwinie sie jak normalny zab bo z tego co widac masz przesuniete zeby i gorne nie sa w tej samej linii co dolne i w tym przypadku rzeczywiscie usuniecie szostki mogloby byc rozwiazaniem choc czworka ma ciasno i pewnie przesunelaby sie do tylu. Dlaczego wyrwalabym szostke? bo jest mocno nadwyrezona i bedziesz mial z nia klopoty a osemka to nowy, zdrowy zab i zyskujesz. Moze byc tez tak, ze wcale nie trzeba nic usuwac ale to zweryfikuje inny ortodonta. Edit: obejrzalam aktualne zdjecie zebow: ja bym nic z tym nie robila ale nie wiadomo jak wyglada zgryz bo jesli nie jest dobry to zeby beda wciaz maszerowac lub beda sie tepic. "For the wrong person you have never worth but for the right person you mean everything" 5 Odpowiedź przez Olinka 2015-10-13 12:17:30 Olinka Redaktor Naczelna Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2009-10-12 Posty: 45,376 Wiek: Ani dużo, ani mało, czyli w sam raz ;) Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby? Curvefeverhack, nie napisałeś ile masz lat, a to jest dosyć istotna kwestia, bo im jesteś młodszy, tym większa jest tendencja do przesuwania się zębów. Powiem tak - miałam wyrwaną dolną szóstkę (niestety kiedyś zębów nie leczyło się, a jak pojawiał się jakiś większy problem, to się go w ten sposób pozbywano ), siódemka wraz z ósemką przesunęły się tak bardzo, że nawet dentyści nie zauważają braku jednego zęba. Niemniej każdy ma inne kości, sam układ zębów i szczęki też nie jest bez znaczenia (moje zęby ustawione są bardzo ciasno), więc proponowałabym dodatkową konsultację u co najmniej jednego jeszcze specjalisty. "Nie czyń samego siebie przedmiotem kompromisu, bo jesteś wszystkim, co masz." (Janis Joplin)[olinkowy status to już historia, z niezależnych ode mnie przyczyn technicznych właściwy zobaczysz dopiero w moim profilu ] 6 Odpowiedź przez Cyngli 2015-10-13 12:35:39 Cyngli Gość Netkobiet Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby? Podpisuję się pod postem się z innym specjalistą, a potem dopiero podejmij nie zgodziłabym się na wyrwanie zęba, jeśli istniałaby szansa na uratowanie go. Trzeba pamiętać, że mamy jedne zęby na całe życie = to nie włosy, nie tak, jak Ty, aparat stały. Nosiłam półtora roku. Powodem były przednie zęby na górnej szczęce - tak bardzo wysunięte do przodu, że raniły moją wargę i również estetycznie było kiepsko. Po zdjęciu aparatu było cudownie. Dostałam wkładkę do noszenia na noc. Nosiłam regularnie. Po niecałym roku moje zęby wróciły prawie do stanu początkowego - wysunęły się z powrotem. Odwiedziłam ortodontę i usłyszałam, że za wcześnie ściągnięto mi aparat. 1500zł w plecy. To było ok. 13 lat temu. Dziś mam to w nosie, trudno. 7 Odpowiedź przez curvefeverhack 2015-10-22 15:50:18 curvefeverhack Net-facet Nieaktywny Zarejestrowany: 2015-10-12 Posty: 3 Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby? Olinka napisał/a:Curvefeverhack, nie napisałeś ile masz lat, a to jest dosyć istotna kwestia, bo im jesteś młodszy, tym większa jest tendencja do przesuwania się zębów. Powiem tak - miałam wyrwaną dolną szóstkę (niestety kiedyś zębów nie leczyło się, a jak pojawiał się jakiś większy problem, to się go w ten sposób pozbywano ), siódemka wraz z ósemką przesunęły się tak bardzo, że nawet dentyści nie zauważają braku jednego zęba. Niemniej każdy ma inne kości, sam układ zębów i szczęki też nie jest bez znaczenia (moje zęby ustawione są bardzo ciasno), więc proponowałabym dodatkową konsultację u co najmniej jednego jeszcze 20 lat. Nadal nie wiem co zrobić z tą 6. Na innym forum ktoś mi odpisał, że ząb się przesuwa 1mm/miesiąc, a w przypadku trzonowców to jeszcze dłużej. Więc by mi się przesuwał ponad 2 lata. Ortodontka powiedziała, że 7 miesięcy max. 8 Odpowiedź przez sigrid 2015-11-09 13:29:28 sigrid Niewinne początki Nieaktywny Zarejestrowany: 2015-11-09 Posty: 7 Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby?Ósemki niestety tyle kosztują jeśli idzie o usuwanie. Ja już jedną mam z głowy 9 Odpowiedź przez Triada 2015-11-09 18:45:45 Triada Niewinne początki Nieaktywny Zarejestrowany: 2015-11-09 Posty: 8 Odp: Czy powinienem wyrwac te zeby?Ja mam dwie ósemki wyrwane, bardzo zgryzałam do krwie wewnętrzną część policzków. 300 zł płaciłam za sztukę Strony 1 Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
W dzisiejszym artykule omówimy temat, który nurtuje wiele osób – ile czasu po wyrwaniu zęba można założyć aparat ortodontyczny. Pragniemy pomóc Wam zrozumieć, jakie czynniki wpływają na ten proces, abyście mogli podjąć świadomą decyzję dotyczącą swojego leczenia ortodontycznego.
Ekstrakcja zęba to niewątpliwie spora ingerencja w organizm człowieka, który czasami buntuje się przeciwko niej lub ma trudności, aby sobie z nią poradzić. Stąd właśnie mogą wziąć się powikłania po wyrwaniu zęba. Na jakie trudności należy uważać? Odpowiadamy w artykule! Decyzję o ekstrakcji zęba dentysta podejmuje najczęściej, gdy chory ząb jest nie do wyleczenia. Po zabiegu wyrwania zęba, warto stosować się do kilku rad, o których pisaliśmy w artykule "zalecenia po wyrwaniu zęba". Niestety, zdarza się tak, że mimo poprawnie przeprowadzonego zabiegu oraz stosowania się pacjenta do zaleceń, pojawiają się powikłania. Mogą być one wynikiem indywidualnych predyspozycji pacjenta lub różnych chorób organizmu. Najczęściej jednak pojawiają się u pacjentów, którzy nie przestrzegają zaleceń pozabiegowych. Powikłania po wyrwaniu zęba Krwawienie Po wyrwaniu zęba lekarz tamuje krwawienie z zębodołu za pomocą gazików oraz specjalnej "gąbeczki", która rozpuszcza się w ranie, sklepiając ją. Po około dwóch godzinach krwawienie powinno ustać, a w miejscu rany powinien pojawić się skrzep. Zdarza się jednak, że krwawienie nie ustaje i pacjent zmaga się z nim zdecydowanie za długo. taka sytuacja ma miejsce np. gdy uszkodzi skrzep lub w przypadku problemów z krzepliwością krwi. Jeśli krwawienie po wyrwaniu zęba nie ustaje w ciągu kilku godzin po zabiegu, należy zgłosić się do dentysty, który przeprowadzał ekstrakcję. Ból sąsiednich zębów Ciężko nazwać tę przypadłość powikłaniem, gdyż jest naturalnym wynikiem naruszania zębów. Występuje bardzo często, szczególnie gdy wyrywany ząb jest ciasno otoczony sąsiednimi zębami. By dentysta mógł dotrzeć do wyrywanego zęba oraz dokonać ekstrakcji, często "obrusza" sąsiednie zęby ze względu na brak przestrzeni między zębami. Taki ból można porównać do dyskomfortu po długotrwałym zaciskaniu zębów, np w czasie snu. Mija on zwykle po około dobie. Szczękościsk To powikłanie może pojawić się po ekstrakcji ósemek, tzw. zębów mądrości. Spowodowane jest odruchowym przykurczem mięśni zaciskających szczęki (w wyniku urazu - ekstrakcji) lub zakażeniem okolic tych mięśni. Szczękościsk objawia się trudnością w otwieraniu jamy ustnej, ograniczeniem tej zdolności. Jeśli zauważymy u siebie szczękościsk po ekstrakcji zęba, należy bezzwłocznie udać się do dentysty. W ramach niwelowania szczękościsku stosuje się naświetlania specjalistycznymi lampami, ćwiczenia oraz odpowiednio dobrane przez lekarza leki. Zapalenie zębodołu Zapalenie zębodołu często wiąże się z pojawieniem ropy w zębodole lub jego bliskiej okolicy. Spowodowane jest zakażeniem skrzepu przez bakterie jamy ustnej. W takim przypadku nie warto czekać, a udać się do dentysty, który umieści w zapalonym zębodole lekarstwo, które zazwyczaj bardzo szybko likwiduje problem. Jeśli po wyrwaniu zęba zauważysz u siebie któreś z omówionych powikłań lub inne niepokojące objawy, nie lekceważ tego! Zgłoś się do dentysty, by jak najszybciej zlikwidować problem.
W skrócie: Objawy ropnia zęba to silny ból, opuchlizna, zaczerwienienie i sącząca się ropa. Nieleczony ropień może prowadzić do ogólnego zakażenia bakteryjnego. Konieczne jest leczenie stomatologiczne – antybiotykoterapia tylko je uzupełnia. Najczęściej przepisywane antybiotyki to: klindamycyna, amoksycylina z klawulanianem
Co wstawić w miejsce usuwanego zęba? - do Forum Kobiet To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ... Strony 1 Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź Posty [ 8 ] 1 2010-08-27 11:50:31 Ostatnio edytowany przez yvette (2010-08-27 12:05:58) relacja15 Cioteczka Dobra Rada Nieaktywny Zarejestrowany: 2010-07-07 Posty: 388 Wiek: 19 Temat: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba? wczoraj bylam u detysty a ze wczesniej balam sie chodzic mam strasznie zaniedbane zeby i 2 do usuniecia jeste zalamana tym, pol nocy nie przespalam czy orientujecie sie moze co mozna wstawic w zamian i ile to kosztuje?? strasznie mi wstyd przed chlopakiem bo byl tam ze mna i wszystko slyszal tym bardziej ze on ma zeby bez zarzutu kiedy smieje sie dziecko smieje sie caly swiat 2 Odpowiedź przez Yvette 2010-08-27 12:25:37 Yvette 100% Netkobieta Nieaktywny Zawód: Psychologia, edukacja Zarejestrowany: 2009-03-13 Posty: 2,915 Wiek: 29 Odp: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba? Bez dwóch zdań musisz wszystkie te zęby najpierw wyleczyć i powyrywać to, co trzeba, a potem na spokojnie ustalić z dentystą, co można zrobić dalej. Wiem, że moja koleżanka, gdy straciła zęba (przedniego w dodatku) wstawiła sobie koronkę, ale nie wiem, jakie byłyby to koszty, bo jedyne zęby, które usuwałam to zatrzymane w dziąśle nie przyszło Ci do głowy zostawić te zęby bądź ich nie wyrywać powiem Ci, że wyrywanie będzie tym boleśniejsze, im większy stan zapalny się utworzy. Nie ma na co czekać. Poród już masz za sobą, większego bólu na pewno nie masz się co spodziewać u dentysty. ... Mam serce w ogniu i niewiele mam w tym życiu czasu, by żałować czegoś...REGULAMIN Forum - przeczytaj 3 Odpowiedź przez relacja15 2010-08-27 12:49:35 relacja15 Cioteczka Dobra Rada Nieaktywny Zarejestrowany: 2010-07-07 Posty: 388 Wiek: 19 Odp: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba? he a wlasnie dentysty boje sie jeszcze bardziej niz porodu tym bardziej ze kiedys bylam zaplombowac zeba i po 3 dniach blomba wypadla i zostala jeszcze wieksza dziora niz byla od tego czasu mam uraz do dentysty tym bardziej ze to bylo na przodzie kiedy smieje sie dziecko smieje sie caly swiat 4 Odpowiedź przez Kobietka48 2010-08-27 13:08:46 Ostatnio edytowany przez Kobietka48 (2010-08-27 13:10:03) Kobietka48 Netbabeczka Nieaktywny Zarejestrowany: 2010-03-20 Posty: 483 Odp: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba?No ale jezeli zeby sa do usunięcia to i tak muszą byc paskudne,czarne,z ubytkami,to wolała bym ich nie miec,a potem implanty [strasznie drogie]albo koronkę ze sztucznymi jak idziesz do dentysty to pros o zastrzyk i potem masz spokój i sie nie boisz ze bedzie bolało. 5 Odpowiedź przez Yvette 2010-08-27 13:33:13 Yvette 100% Netkobieta Nieaktywny Zawód: Psychologia, edukacja Zarejestrowany: 2009-03-13 Posty: 2,915 Wiek: 29 Odp: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba? relacja15 napisał/a:tym bardziej ze kiedys bylam zaplombowac zeba i po 3 dniach blomba wypadla i zostala jeszcze wieksza dziora niz byla od tego czasu mam uraz do dentysty tym bardziej ze to bylo na przodzie Moja droga, takie myślenie to jest jakiś jeden wielki absurd. Nie zaplombujesz zęba = dziura będzie się powiększać, zwiększa się ryzyko dodatkowych problemów i często im dłużej się czeka, tym gorsze zabiegi nas czekają. Wszyscy, którzy mieli leczenie kanałowe powiedzą Ci, że 100 razy bardziej wolą zwykłe plomba wypadnie, zdarza się, wtedy trzeba iść jeszcze raz. Zostawienie dziury woła o pomstę o rozum do nieba, przecież strach pomyśleć, jak taka pozostawiona dziura wygląda po dentysty jak do tej pory, a za 10 lat będziesz musiała się martwić o całą szczękę, nie tylko dwa wyrwane zęby. Ze swojej strony powiem Ci, że dentystę odwiedzam profilaktycznie co roku i są takie lata, kiedy niczego w nich nie robimy. Mniejsze dziury robi się szybciej i mniej traumatycznie niż te głębokie, których oczyszczenie przed zaplombowaniem zajmuje więcej czasu. ... Mam serce w ogniu i niewiele mam w tym życiu czasu, by żałować czegoś...REGULAMIN Forum - przeczytaj 6 Odpowiedź przez alaclaudie 2010-08-27 14:00:51 alaclaudie Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2009-11-23 Posty: 4,210 Odp: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba?w zamian tylko implant, wydatek- kilka tysiaków. 7 Odpowiedź przez relacja15 2010-08-27 15:00:53 relacja15 Cioteczka Dobra Rada Nieaktywny Zarejestrowany: 2010-07-07 Posty: 388 Wiek: 19 Odp: Co wstawić w miejsce usuwanego zęba? wiem ze zawalilam i w koncu wybieram sie na leczenie wiem ze nie bedzie latwo ale w koncu musze przeciez przelamac leki... a te koronki to co takiego??? kiedy smieje sie dziecko smieje sie caly swiat Posty [ 8 ] Strony 1 Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź Zobacz popularne tematy : Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności © 2007-2021